'Os problemas que vemos no Haiti foram perpetuados pelas organizações internacionais':betnacional vinicius jr

Como o Haiti chegou a este ponto? É uma questão complexa, que muitos tentaram responder, mas que ainda permanecebetnacional vinicius jraberto.

Jake Johnston, economista e escritor que estuda o Haiti para o Centrobetnacional vinicius jrPesquisa Econômica e Políticabetnacional vinicius jrWashington D.C., propõe uma resposta que, embora reconheça que não é definitiva, busca ampliar a discussão sobre o que está acontecendo na ilha caribenha.

Ele afirma que a complicada situação no Haiti é consequênciabetnacional vinicius jrum acúmulobetnacional vinicius jrintervenções militares ebetnacional vinicius jrajuda humanitária fracassadas.

Para Johnston, as políticas implementadas por atores estrangeiros como os EUA e as Nações Unidas, com a ajudabetnacional vinicius jruma “elite local”, deslocaram o Estado haitiano, deixando o país numa instabilidade contínua.

Na equação do autor do recente livro Aid State: Elite Panic, Disaster Capitalism, and the Battle to Control Haiti ("Ajuda estatal: pânico da elite, desastre do capitalismo e a batalha para controlar o Haiti",betnacional vinicius jrtradução literal), o cidadão comum do país tem muito pouco a ver com isso, mas é o mais afetado.

Os problemas do paísbetnacional vinicius jrmodo geral foram abordados durante esta entrevista concedida à BBC News Mundo, o serviçobetnacional vinicius jrespanhol da BBC, antes da demissãobetnacional vinicius jrAriel Henry.

betnacional vinicius jr BBC News Mundo - Acadêmicos, personalidades da mídia e políticos chamaram o Haitibetnacional vinicius jr“Estado falido”. Você propõe mudar este conceito e se referir ao país caribenho como um “Estado dependentebetnacional vinicius jrajuda”. Por quê? O que está por trás desse conceito?

betnacional vinicius jr Jake Johnston - Existem duas questões principais aqui. Uma delas é que a noçãobetnacional vinicius jrum Estado falido é geralmente utilizada para justificar uma crença historicamente enraizadabetnacional vinicius jrque o Haiti não pode governar a si próprio. E a outra é que promover a ideia do “Estado dependente” é com a intençãobetnacional vinicius jrexplicar o que causou a situação atual no Haiti.

É um conceito que envolve não só o país nabetnacional vinicius jrcrise atual, mas também a política externa dos EUA, o colonialismo francês, as Nações Unidas e a longa históriabetnacional vinicius jrintervenções internacionais que sofreu desde abetnacional vinicius jrfundação.

Explica como os intervenientes internacionais perpetuaram a situação que vemos hoje no terreno.

Isso não significa que o Estado não tenha falhado, o Estado estábetnacional vinicius jrfato falhando. Mas por quê?

betnacional vinicius jr BBC News Mundo - Quem são os principais atores deste “Estadobetnacional vinicius jrdependência” e como é que abetnacional vinicius jrformabetnacional vinicius jroperar conduziu à atual crise que o país enfrenta?

betnacional vinicius jr Johnston - No centro da situação do Haiti está um contrato social quebrado, um Estado que não é responsável ou não representa a própria população.

Nos últimos 30 anos, assistimos à externalização do Estado haitiano. Mesmo antes do terremotobetnacional vinicius jr2010, 80% dos serviços públicos no Haiti eram controlados por intervenientes privados. Sejam organizações sem fins lucrativos, igrejas, bancosbetnacional vinicius jrdesenvolvimento e setor privado, mas não o Estado.

O Estado não está realmente presente na vida das pessoas.

Os cidadãos podem responsabilizar o seu governo, mas não podem responsabilizar as organizações internacionais, isso é feito por outras pessoas, não pelo povo haitiano.

Vimos essa dinâmica se estender para além dos serviços públicos tradicionais. Estendeu-se à segurança, que foi terceirizada para tropas estrangeiras, como os Capacetes Azuis, das Nações Unidas.

Até a própria democracia e o processo eleitoral. As eleições no Haiti foram financiadas, concebidas e,betnacional vinicius jrúltima análise, legitimadas por intervenientes externos.

Portanto, quando perguntamos por que razão existe instabilidade política, por que razão o governo não tem um mandato real e não pode proporcionar estabilidade, temosbetnacional vinicius jrcomeçar analisando essa questão.

betnacional vinicius jr BBC News Mundo - Qual o papel que as elites haitianas desempenharam neste “Estadobetnacional vinicius jrdependência”?

betnacional vinicius jr Johnston - As políticas originadas fora do Haiti exigem a implementaçãobetnacional vinicius jrintervenientes locais. Tudo foi possível por causa da elite haitiana.

É uma minoria oligárquica extremamente pequena, muitos dos quais têm negócios nos EUA e estão ligados à economia global e às cadeiasbetnacional vinicius jrabastecimento dos EUA.

Um exemplobetnacional vinicius jrcomo o estadobetnacional vinicius jrdependência se desenvolve e que está relacionado com a crise atual é o apoio internacional ao (ex) Primeiro-Ministro Ariel Henry, que foi nomeado para o cargo antes do assassinatobetnacional vinicius jrJovenel Moïsebetnacional vinicius jrjulhobetnacional vinicius jr2021.

Ele prestou juramento após a morte e se tornou o líderbetnacional vinicius jrfato com o apoio expresso da comunidade internacional. As pessoas se perguntam por que não teve sucesso. Bem, porque não se pode impor legitimidadebetnacional vinicius jrfora e esperar que ela se torne algo sustentado ao longo do tempo.

Vimos esse modelobetnacional vinicius jrconstruçãobetnacional vinicius jrnações,betnacional vinicius jrimposiçãobetnacional vinicius jraparelhos governamentais por intervenientes estrangeiros, como aconteceu no Afeganistão, oubetnacional vinicius jroutros lugares, e simplesmente não é sustentável.

betnacional vinicius jr BBC News Mundo - É verdade que o povo haitiano tem sido vítimabetnacional vinicius jrpolíticas neocoloniais, racistas e extrativistas. Mas dada a situação atual, com o estado dabetnacional vinicius jreconomia, acredita que é possível avançar sem ajuda humanitária internacional?

betnacional vinicius jr Johnston - Ser contra intervenções estrangeiras não significa ser contra o apoio estrangeiro. Mas isso me leva à questãobetnacional vinicius jrcomo esse apoio tem sido dado.

Acho que os haitianos podem apresentar soluções. Eles fizeram isso no passado, farão isso no futuro. Há uma organização maravilhosa no Haiti todos os dias, apesar dos obstáculos ridiculamente difíceis que encontram todos os dias.

Mas o apoio prestado por intervenientes externos teve o efeitobetnacional vinicius jrminar esses esforçosbetnacional vinicius jrbase. A relação do Haiti com a ajuda humanitária deve ser alterada para que seja produtiva e sustentável a longo prazo.

Aqui [nos EUA] dizemos que não podemos dar o dinheiro às organizações haitianas locais, porque há demasiada corrupção, mas a realidade é que não queremos dar o dinheiro porque queremos que ele fique com as corporações americanas.

Se quisermos ajudar o Haiti, temos que dar ao país o que nos pede. E isso significa ouvir a sociedade haitiana, colaborar com ela e responder às suas necessidades.

betnacional vinicius jr BBC News Mundo - E com base nabetnacional vinicius jrpesquisa, você não consegue sequer apresentar um projetobetnacional vinicius jrajuda internacional do qual o Haiti tenha realmente se beneficiado?

betnacional vinicius jr Johnston - Não quero falar generalidades. Não quero dizer que não existam programas bem-sucedidos. Estou falando das grandes somasbetnacional vinicius jrdinheiro, das agênciasbetnacional vinicius jrdesenvolvimento.

O que fazem pode trazer benefícios a curto prazo, mas cria perigos a longo prazo.

Por exemplo, ajuda alimentar. As pessoas estão com fome, é claro que precisambetnacional vinicius jrcomida. Mas quais são os efeitos a longo prazo se importar todos os alimentos doadosbetnacional vinicius jrvezbetnacional vinicius jradquiri-los localmente?

Você poderia estar prejudicando os agricultores locais ao colocá-los fora do mercado. E com isso contribuímos para a migração do campo para a cidade que provoca superpopulação na capital, espalhando um estilobetnacional vinicius jrvida e até obrigando esses trabalhadores a deixar o país.

betnacional vinicius jr BBC News Mundo - Como você acha que deveria ser a transição para um governo ordenado no Haiti? Foram apresentadas opçõesbetnacional vinicius jrdiferentes lados para que isso acontecesse, como a promovida pelo chefebetnacional vinicius jruma das quadrilhas criminosas, Guy Philippe, que propõe um “conselhobetnacional vinicius jrsábios” das diferentes áreas do país.

betnacional vinicius jr Johnston - Os EUA promovem uma negociação para uma solução política. Criar um conselhobetnacional vinicius jrtransição. Aparentemente, ele está indo além do (ex) primeiro-ministro Henry.

Mas vários grupos no Haiti, durante dois anos, pediram exatamente isso. Eles estavam alertando que a violência que está acontecendo hoje iria acontecer.

Teria sido muito mais fácil abordar o assunto se esses pedidos tivessem sido ouvidos.

Mas estou otimista, penso que com o apoio certo o Haiti tem capacidade para se organizar e resolver a situação.

No entanto, qualquer tipobetnacional vinicius jrtransição que se estabeleça estará fora da Constituição, pelo que abetnacional vinicius jrlegitimidade será questionada.

Se os haitianos se unirem e criarem uma nova estrutura governamental, qualquer ajuda externa será tal como eles a definirem.

betnacional vinicius jr BBC News Mundo - Como você explica que depoisbetnacional vinicius jrtantas intervençõesbetnacional vinicius jrforças internacionais desde o início do século 20 até os dias atuais, gangues criminosas continuam se formando no Haiti e é tão complexo manter o controle d país?

betnacional vinicius jr Johnston - Não acho que a premissa deva ser que as gangues existam apesar disso, mas sim que essa é a razão.

Acredito que essas intervenções internacionais minaram o Estado e criaram as condições para que os grupos armados pudessem prosperar.

Deve-se ao legadobetnacional vinicius jrum status quo insustentável, estabelecido por intervenções estrangeiras, e do qual grande parte da população foi deixadabetnacional vinicius jrfora e incapazbetnacional vinicius jrver qualquer outra opção.

E não é que todos que pegam numa arma façam isso porque essa é abetnacional vinicius jrprimeira opção, mas é um contexto onde há muito poucas oportunidades.

betnacional vinicius jr BBC News Mundo - Quais você acha que são as aspirações a longo prazo dessas gangues criminosas?

betnacional vinicius jr Johnston - Você tem uma coalizãobetnacional vinicius jrgrupos armados que lutam entre si há muito tempo e se uniram para eliminar Henry. O que acontece depois disso?

Eles realmente buscam ter poder? É para ter uma cadeira à mesa?

No Haiti há um ditado popular que diz que há gangstersbetnacional vinicius jrsandálias e gangstersbetnacional vinicius jrcamisa branca e gravata.

Os criminosos não são apenas aqueles que têm armas nas mãos, mas também as pessoas que os apoiam e incentivam, utilizando isso para fins políticos há muito tempo.

Mas qual será o ângulo dessas gangues se Henry renunciar? (Como finalmente aconteceu na terça-feira)

É uma ótima pergunta.

betnacional vinicius jr BBC News Mundo - Você diz que mesmobetnacional vinicius jrperíodosbetnacional vinicius jrcalmaria existe outro tipobetnacional vinicius jrviolência no Haiti, muito profunda, e que é estrutural. Você passou a se referir a isso como um “apartheid” que divide as elites haitianas e as organizações internacionais dos cidadãos comuns.

betnacional vinicius jr Johnston - Acho que isso é o resultado da quebra do contrato social. A violência estrutural infligida à grande maioria da população. Isso é visto no dia a dia, quando vivem sem água potável, sem eletricidade, sem acesso à educação, aos serviçosbetnacional vinicius jrsaúde e aos serviços básicosbetnacional vinicius jrgeral.

E quando são sistematicamente excluídos dos processos políticos durante décadas.

Essa dinâmica é precisamente o que alimenta esses grupos armados. Em última análise, cria grande parte da instabilidade que o Haiti atravessa neste momento.

betnacional vinicius jr BBC News Mundo - São os mesmos protagonistas que tentam encontrar uma solução para esta nova crise no Haiti. Você os vê com uma intenção diferente desta vez?

betnacional vinicius jr Johnston - Acho que essa não é uma pergunta fácilbetnacional vinicius jrresponder. Penso que num mundo ideal, seriam os haitianos quem apresentariam as suas próprias soluções. Mas a grande maioria não faz parte deste processo.

Esta é,betnacional vinicius jrúltima análise, uma questão enorme que qualquer pessoa que se encarregue da transição governamental terábetnacional vinicius jrabordar.

Terão que conquistar a confiança da população, ela não será dada a eles só porque chegaram a um acordo. Isso ainda precisará ser visto.

betnacional vinicius jr BBC News Mundo - No seu livro, você afirma que os EUA têm enormes interesses no Haiti, tal como a comunidade internacionalbetnacional vinicius jrgeral. Mas, ao mesmo tempo, durante décadas, esses atores garantiram que as desigualdades do país caribenho não fossem discutidas na opinião pública. Por que se preocupam tanto com o Haiti e por que escondem abetnacional vinicius jrhistória e abetnacional vinicius jrcrise?

betnacional vinicius jr Johnston - Há 200 anos o mundo tem medo do impacto da revolução haitiana. O que se tem visto ao longo da história do Haiti é a resistência do seu povo. Resistência aos modelos econômicos dominantes, às potências imperialistas do mundo.

O Haiti pagou caro por essa resistência. Ele foi punido por essa resistência.

A certa altura, o que anima as políticas americanas são as suas ambições, o controle político.

Já a ideiabetnacional vinicius jresconder o que está acontecendo da vista do público é com o intuitobetnacional vinicius jrevitar golpes políticosbetnacional vinicius jrnível interno.

O fracasso dos esforçosbetnacional vinicius jrajuda no Haiti é um risco político.

Seja porque aumentam a migração, que é o que comumente vemos causando reação dos políticos norte-americanos, ou por qualquer outro motivo.

Quando eles aparecem nas nossas fronteiras e a situação começa a nos impactar aqui, é quando o Haiti passa a ser importante para nós.

É por isso que esconder a nossa responsabilidade na criação da realidade que existe na ilha ébetnacional vinicius jrextrema importância para os políticos dos EUA.

betnacional vinicius jr BBC News Mundo - Embora tenham ocorrido detenções relacionadas com o assassinato do Presidente Jovenel Moïse, o enredo do ocorrido ainda é completamente desconhecido e nem todas as responsabilidades foram esclarecidas. Que mensagem isso envia à sociedade haitiana?

betnacional vinicius jr Johnston - A impunidade alimenta mais impunidade. Essa impunidade é uma força motriz daquilo a que assistimos hoje no Haiti.

Quando falamos do caso do assassinato do presidente, é importante estabelecer que há dois esforços investigativos paralelosbetnacional vinicius jrandamento. Um no sistema judiciário haitiano e outro no sistema judiciário americano.

A realidade é que nenhum deles está realmente tentando identificar o autor deste crime.

Os EUA têm deixado muito claro que abetnacional vinicius jrintenção não é resolver o assassinato, mas sim processar certos indivíduos.

O caso está sendo conduzido sob estritas restrições com a desculpa da segurança nacional. E é porque alguns dos indivíduos que foram presosbetnacional vinicius jrrelação ao crime trabalharam com as forçasbetnacional vinicius jrsegurança dos EUA.

Entretanto, o processo que está acontecendo no Haiti não nos dá muito espaço para otimismo. Vemos um processo politizado desde o início, com investigadores tendo que fugir do país sob ameaça, promotores demitidos e cinco ou seis juízes acompanhando a investigação. Mas ainda não há teoria ou informação sobre quem financiou o assassinato.

Os indivíduos acusados ​​são oponentes proeminentesbetnacional vinicius jrHenry.

O próprio primeiro-ministro estava ligado ao casobetnacional vinicius jrassassinato. O promotor responsável tentou chamá-lo para testemunhar e Henry o demitiu, assim como o ministro da Justiça.

Existem muitas razões para questionar a honestidade deste processo.

betnacional vinicius jr BBC News Mundo - Quais são as medidas mais urgentes que o Haiti precisa?

betnacional vinicius jr Johnston - Acredito que o povo haitiano determinará esses passos.

O mais importante para os intervenientes internacionais é não impor uma solução que desestabilize ainda mais a situação.

É evidente que a polícia haitiana necessitabetnacional vinicius jrapoio imediato. E, mais uma vez, discordar da intervenção estrangeira não é ser contra a ajuda internacional.

Mas essa ajuda tembetnacional vinicius jrvir a pedido dos haitianos e nãobetnacional vinicius jruma autoridade ilegítima.