Lula é 'um gerente muito ruim'apostar footballsua coalizãoapostar footballpoder, diz cientista político Carlos Pereira:apostar football

Para o analista, a quedaapostar footballpopularidadeapostar footballLula se deve principalmente à inflação resiliente, que é impactada pela política fiscal frouxa adotada pelo governo. A boa notícia é que ainda dá tempoapostar footballmudar, diz Pereira.

"Ainda é cedo. Início do segundo anoapostar footballmandato, o governo ainda tem tempo para recuperar. Mas ele não dá sinais críveisapostar footballque irá implementar uma política responsável do pontoapostar footballvista fiscal e orçamentário. Pelo contrário, o governo tem sinalizado que a saída para aumentarapostar footballpopularidade é aumentar gasto", critica.

Em meio ao avanço das investigações sobre suposta tentativaapostar footballgolpe conduzida pelo ex-presidente Jair Bolsonaro (PL), o cientista político tem sido uma das poucas vozes a defender reiteradamente que não houve chance realapostar footballruptura ou mesmo fragilização da democracia no governo Bolsonaro.

"Minha interpretação éapostar footballque os generais se recusaram [a embarcar no golpe] porque os custos políticos, institucionais e reputacionais, para qualquer um que pudesse enveredarapostar footballuma tentativaapostar footballataque à democracia, são impagáveis", afirma.

"No momentoapostar footballque esses generais peitam Bolsonaro, eles não o fazem apenas motivados pelas suas preferências individuais ou pelo seu heroísmo individual, mas porque estão inseridosapostar footballum contexto institucional que os constrange."

Pereira discute este e outros temas no livro Por que a democracia brasileira não morreu?, escritoapostar footballcoautoria com Marcus André Melo, e que deverá ser lançado pela Companhia das Letrasapostar footballmaio.

Para o cientista político, o cenário que se coloca para as eleições municipais com Lula com a popularidadeapostar footballqueda e Bolsonaro pressionado pela Justiça éapostar footballoportunidade.

"Bolsonaro, com os custos políticosapostar footballuma eventual condenação judicial, possivelmente vai perder capital político. E Lula vai perder esse antagonismo, que também o beneficia", afirma.

"Com um dos polos se tornando carta fora do baralho e o outro fragilizado, é uma oportunidade para os partidos e os candidatos tentarem outras agendas e não essa agenda nacional polarizada."

Confira os principais trechos da entrevista.

apostar football BBC News Brasil - O senhor tem defendido que não houve chance realapostar footballruptura no governo Bolsonaro, devido à resiliência das instituições brasileiras. À luz dos depoimentos dos comandantes das Forças Armadas que revelaram que o ex-presidente chegou a conduzir reuniões para discutir documentos com teor golpista, o senhor ainda avalia que a democracia do país não correu risco?

apostar football Carlos Pereira - Sim. Acredito que os depoimentos confirmam exatamente o que eu venho defendendo.

apostar football BBC News Brasil - Por quê?

apostar football Pereira - Porque existem duas avaliações nisso. Quanto a esse general e esse tenente-brigadeiro [os ex-comandantes do Exército, general Marco Antônio Freire Gomes, e da Aeronáutica, tenente-brigadeiro Carlos Almeida Baptista Junior] que foram os que deram depoimentos e que,apostar footballcerta forma, se opuseram à ideia golpistaapostar footballBolsonaro, uma interpretação é percebê-los como heróis.

O próprio presidente Lula disse isso na reunião ministerial [realizada na segunda-feira, 18/3]. Ele faz uma análise individual, como se o Brasil tivesse escapado do risco porque esses generais se recusaram a embarcar no golpe.

Já a minha interpretação éapostar footballque esses generais se recusaram porque os custos políticos, institucionais e reputacionais para qualquer um que pudesse enveredarapostar footballuma tentativaapostar footballataque à democracia são impagáveis.

A sociedade brasileira é uma sociedade muito sofisticada, que tem múltiplos interesses, mas que tem a democracia como um valorapostar footballagregação importante e revela essa agregaçãoapostar footballvários momentos.

apostar football BBC News Brasil - Quais momentos, por exemplo?

apostar football Pereira - Por exemplo, quando o governo Bolsonaro se recusou a compartilhar os dadosapostar footballcontaminação e mortes na pandemia, ocorreu um movimento espontâneoapostar footballcompetidores no mercadoapostar footballmídia – Estadoapostar footballS. Paulo, Folhaapostar footballS. Paulo, O Globo, G1, Extra e UOL – todos eles montarem um consórcioapostar footballimprensaapostar footballque eles se responsabilizaram por pesquisar dados sobre contaminação e morte das pessoas na pandemia.

Isso mostra uma capacidade absurda, mesmoapostar footballcompetidores,apostar footballabrir mão daapostar footballcompetição dianteapostar footballum bem coletivo maior.

Outro exemplo importante foi quando Bolsonaro chamou aquela fatídica reunião com os embaixadores contra a urna eletrônica e organizou uma parada militarapostar footballBrasília no dia da votação [na Câmara dos Deputados da propostaapostar footballemenda constitucional] do voto impresso.

A sociedade deu uma resposta fortíssima, com mobilizações puxadas pelo departamentoapostar footballDireito da USP,apostar footballque maisapostar football1 milhãoapostar footballpessoas assinaram a cartaapostar footballdefesa da democracia, mostrando que uma diversidade enormeapostar footballpessoas que pensam diferente, que têm ideologias diferentes, que têm preferências políticas e partidárias diferentes, se agregaramapostar footballtorno da democracia.

apostar football BBC News Brasil - E quanto às instituições?

apostar football Pereira - Você tem o multipartidarismo, que torna muito difícil para um populista, seja eleapostar footballesquerda ouapostar footballdireita, fazer valerapostar footballpreferênciaapostar footballforma autoritária. Ele vai ter que convencer muita gente, porque são muitos partidos, com vários pontosapostar footballvetoapostar footballpotencial.

Temos o federalismo, constituições estaduais, judiciários estaduais, governadores.

Quer dizer, é um gama tão grandeapostar footballatores que um populista tem que convencerapostar footballtornoapostar footballum projeto autoritário, que esse projeto não tem chanceapostar footballvingar.

Então, no momento que esses generais se recusam e peitam Bolsonaro, eles não o fazem apenas motivados pelas suas preferências individuais ou pelo seu heroísmo individual, mas porque eles estão inseridosapostar footballum contexto institucional que os constrange e que restringe o lequeapostar footballopções que esses caras teriam para atuar fora do campo democrático.

Então o golpe fracassou porque esse conjunto complexoapostar footballinstituições da sociedade impõe custos muito altos – custos impagáveis – para quem decide trilhar um caminho dessa natureza.

apostar football BBC News Brasil - O senhor citou a questão do multipartidarismo e como é difícil para um populista fazer valer suas preferências nesse cenário. Isso leva à minha próxima pergunta: por que o presidencialismoapostar footballcoalizão parece não ter sido capazapostar footballmoderar Bolsonaro, já que ele aparentemente cogitou a possibilidadeapostar footballgolpe até o fim do governo?

apostar football Pereira - Eu acredito que moderou sim. Veja, Bolsonaro foi eleito negando a própria política. Ele fez uma associação direta entre o presidencialismoapostar footballcoalizão e a corrupção do PT no passado.

Com poucos mesesapostar footballgoverno,apostar footballque ele não tinha maioria [no Congresso], não tinha coalizão, ele saiuapostar footballseu próprio partido [então o PSL] e governou por quase um ano e meio sem qualquer partido.

Nesse momento, Bolsonaro era muito perigoso, porque ele estava negando as instituições e surfandoapostar footballforma não institucional.

Mas veio a pandemia e uma sérieapostar footballpedidosapostar footballimpeachment começaram a chegar na mesa do presidente da Câmara – ainda um presidente da Câmara hostil a Bolsonaro, que era Rodrigo Maia [então do DEM-RJ] na época. E Bolsonaro saiu desesperado tentando construir uma coalizão.

No momentoapostar footballque Bolsonaro faz uma coalizão com o Centrão, ele se domestica, ele perde esse discurso antipolítica, e ele começa a fazer política.

Entretanto, todo bom populista não pode abrir mão naapostar footballtotalidade do discurso que o faz viável eleitoralmente.

Então ele foi nesse fio da navalha até o finalapostar footballseu governo, namorando com o perigo, mas com as instituições o tempo inteiro dando limites para ele.

Por exemplo, o governo Bolsonaro foi o governo que mais enfrentou derrotas sucessivas no Judiciário e derrotas sucessivas no Legislativo.

Isso significa que as instituições estavam muito atentas e muito vigilantes, a despeitoapostar footballele ficar namorando com o perigo não institucional o tempo inteiro, enquanto também jogava o jogo institucional o tempo inteiro.

Foi esse jogo duplo que Bolsonaro jogou a partir do momentoapostar footballque procurou o Centrãoapostar football2020.

apostar football BBC News Brasil - Falando entãoapostar footballderrotas do governo, mas agora puxando para o governo atual. O governo petista tem enfrentado sucessivas derrotas no Congresso, sendo a mais recente a vitória da oposição para o comandoapostar footballcomissões estratégicas, como CCJ [Comissãoapostar footballConstituição, Justiça e Cidadania] e Educação. Naapostar footballvisão, ainda faz sentido falarapostar footballpresidencialismoapostar footballcoalizão na conjuntura atual ou isso parouapostar footballfuncionar?

apostar football Pereira - O presidencialismoapostar footballcoalizão está mais firme do que nunca. O problema é que o presidente Lula é um mau gerenteapostar footballcoalizão. Ele montou uma coalizão grande demais – tem 16 partidos naapostar footballcoalizão, é uma coalizão gigante, muito difícilapostar footballcoordenar.

E ele chamou 16 partidos muito heterogêneos, completamente diferentes um do outro, com preferências ideológicas e políticas muito díspares.

Há desde a extrema esquerda, como Psol, PCdoB, até partidosapostar footballdireita, como União Brasil, PSD, como partidosapostar footballcentro, como o MDB.

Então o presidente Lula enfrenta altíssimos custosapostar footballcoordenação. Além disso, o governo Lula também não compartilha poder e recursos com os parceiros, levandoapostar footballconsideração o peso proporcionalapostar footballcada um deles no Congresso.

Por exemplo, dos 37 ministérios do governo Lula atual, o PT tem 22 ministérios.

Então se coloque na posição do União Brasil, que tem mais ou menos o mesmo númeroapostar footballcadeiras do PT no Congresso, e tem três ministério. Por que que ele vai ser disciplinado na coalizão, se não está sendo recompensado?

Isso obviamente vai criar animosidades entre os parceiros, vai criar ressentimentos. E esses parceiros vão se posicionar estrategicamente a cada votação.

Quando o presidente sinaliza que precisa muito aprovar alguma coisa, esse é o momento por excelênciaapostar footballum parceiro que está sendo sub recompensadoapostar footballtentar equilibrar o jogo.

Então o problema não é do presidencialismoapostar footballcoalizão, o problema é do gerente. O problema é que o gerente é muito ruim.

apostar football BBC News Brasil - Como o senhor avalia o cenário atual do governo Lula? Esse momentoapostar footballperdaapostar footballpopularidade do presidente, que realizou até essa reunião ministerial na última segunda-feira.

apostar football Pereira - Nos meus estudos, a popularidade impacta muito pouco sobre a taxaapostar footballsucesso do presidente no Congresso, bem como sobre o custoapostar footballgovernabilidade. A popularidade não é a variável mais importante. Entretanto, ela é fundamental para a relação do presidente com a sociedade.

Então é um momentoapostar footballque o governo sinaliza vulnerabilidade. Em que,apostar footballcerta forma, a política econômica do governo estáapostar footballxeque, porque,apostar footballúltima instância, a população está reagindo à inflaçãoapostar footballalimentos. Acho que esse é o ponto-chave.

Normalmente, a popularidade tem duas variáveis-chaves: a inflação e o desemprego. O eleitor brasileiro é avesso à inflação. E o governo Lula tem tido políticas frouxas do pontoapostar footballvista fiscal, e isso tem gerado déficits crescentes, que têm um impacto inflacionário.

Então é uma escolha também do presidente namorar com o perigo.

Ainda é muito cedo. Início do segundo ano [de mandato], o governo ainda tem tempo para recuperar. Mas ele não dá sinais críveisapostar footballque irá implementar uma política responsável do pontoapostar footballvista fiscal e orçamentário. Pelo contrário, o governo tem sinalizado que a saída para aumentarapostar footballpopularidade é aumentar gasto.

Então essa é uma liçãoapostar footballcasa que o PT e o governo Lula não aprenderam. Porque eles já viveram isso no passado e eles continuam se comportando do mesmo jeito, acreditando que o Estado tem um papel importante na economia. E essa postura mais frouxaapostar footballrelação ao controle das contas públicas tem um preço.

Cedo ou tarde, [a conta] vai chegar. A grande oportunidade do governo Lula é que tenha chegado cedo. Então dá tempo para o governo fazer ajustes no sentidoapostar footballsinalizar mas crivelmente compromissos com o equilíbrio macroeconômico.

apostar football BBC News Brasil - E como essa questão da popularidadeapostar footballqueda pesa sobre as relações entre Executivo e Legislativo?

apostar football Pereira - Eu interpreto isso muito mais com uma restrição do que com um impeditivo. Então vai dificultar, vai criar mais um barulho, mas não vai impedir o presidenteapostar footballdesenvolver uma relação boa com o Legislativo, se ele fizer as escolhas certasapostar footballcomo se relacionar com seus parceiros.

O problema é que, como o presidente Lula não sinaliza nenhuma reforma ministerial que pudesse acomodar melhor os seus parceiros, e cortar na própria carne, no próprio PT, esses problemas vão estar presentes sempre no governo.

Vai ter momentosapostar footballque o governo vai conseguir aprovar mais, gastando mais, e vai ter momentos que vai aprovar menos.

O custoapostar footballgovernabilidade vai ser diretamente proporcional à necessidade que o governo teráapostar footballaprovar essa ou aquela matéria.

Quanto mais o governo sinalizar que precisa muito que o legislador vote com ele, mais o Legislativo vai se posicionarapostar footballforma estratégica, inflacionando o custo do voto dele.

apostar football BBC News Brasil - E que cenário Lula com popularidadeapostar footballqueda e Bolsonaro pressionado pelas investigações sobre a tentativaapostar footballgolpe colocam para as eleições municipais desse ano?

apostar football Pereira - Estamos com um cenário muito polarizado. Tem algumas pessoas até defendendo a ideiaapostar footballque essa polarização está calcificada.

Mas um cenárioapostar footballque Bolsonaro muito provavelmente vai enfrentar punições judiciais daqui a algum tempo, e com Lula perdendo conexões eleitorais, é uma oportunidade para os partidos que não estão diretamente vinculados a esses dois polos e para que o eleitorado busque alternativas.

Então talvez seja uma oportunidade boa para diminuir essa polarização entre Lula e Bolsonaro.

Porque Bolsonaro, com os custos políticosapostar footballuma eventual condenação judicial, possivelmente vai perder capital político. E Lula vai perder esse antagonismo, que também o beneficia, porque ele também nutre essa polarização.

E quanto mais o jogo é polarizado, mais difícil é para uma alternativa aos polos se tornar competitiva.

Com um dos polos se tornando carta fora do baralho e o outro fragilizado, é uma oportunidade para os partidos e os candidatos tentarem outras agendas e não essa agenda nacional polarizada.

É uma oportunidade para os outros partidos se livrarem desse karma, se livrarem desses pesos. Porque, se por um lado Lula e Bolsonaro são um ativo, uma ferramenta, são ferramentas muito pesadas. A esquerda já teve chanceapostar footballse livrarapostar footballLula no passado e não conseguiu.

Está se aproximando uma oportunidade para a direita se livrarapostar footballBolsonaro e buscar outros candidatos melhores, mais comprometidos com a democracia, com as instituições, então pode ser uma chance, pode ser uma oportunidade.

Ainda é muito cedo para dizer, mas talvez abra-se essa janela para que os partidos considerem outras estratégias, ao ancorar suas candidaturas a prefeitoapostar football2024apostar footballoutros temas e outras alternativas.